Samstag, 27. Januar 2024

SJP Lovely versus Narciso Rodriguez For Her/Forever (Parfum-Dupes?)

Über beide Düfte hatte ich schon in meinem ersten Blind-Buy-Haul nach Social-Media-Empfehlungen berichtet: Lovely Eau de Parfum (EDP) for women von Sarah Jessica Parker (SJP) und Narciso Rodriguez for her EDP von Narciso Rodriguez. Damals war mir keine Ähnlichkeit aufgefallen, ich hatte die Düfte an unterschiedlichen Tagen mit anderen Düften dazwischen getestet. Als ich nun hörte, dass Lovely, der günstigere Celebrity-Duft, als Dupe für den Designerduft Narciso Rodriguez for her empfohlen wird, konnte ich es erst kaum glauben. Ich wollte es genau wissen und habe beide noch einmal, dieses Mal parallel, getestet. Anfang 2024 habe ich auch Narciso Rodrigues For Her Forever getestet und verglichen (Meinungsbeitrag, Werbung wegen Markennennung, keine Gegenleistung, alles selbst gekauft) (zuletzt bearbeitet am 27.1.2024)

Das Design der Flakons könnte kaum verschiedener sein: Links das moderne Design von Narciso Rodriguez for her EDP, rechts der romantisch verspielte Flakon von SJP's Lovely EDP.
Lovely EDP for women von Sarah Jessica Parker und Narciso Rodriguez for her EDP von Narciso Rodriguez sind beides blumige, holzige Moschusdüfte, die auf weibliche Trägerinnen abzielen (Floral Woody Musk fragrance for women), aber natürlich kann jeder tragen, was er/sie will, egal ob ein Duft zur maskulinen oder femininen Seite tendiert oder wer als Zielgruppe geplant war.

Lovely EDP wurde 2005 herausgebracht, kreiert von den Parfumeuren Clement Gavarry und Laurent Le Guernec. Er war der erste Duft der Schauspielerin und Style-Trendsetterin Sarah Jessica Parker (bekannt durch die Hauptrolle in Sex and the City) und entstand in Zusammenarbeit mit Coty.

Narciso Rodriguez for her EDP erschien 2006, die Nasen hinter dem Duft waren Christine Nagel und Francis Kurkdjian. Doch hatten die beiden Kreativen bereits eine Eau-de-Toilette-Version von Narciso-Rodriguez for her entwickelt, Narciso Rodriguez for her EDT, die bereits 2003 erschienen war.

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Die (laut fragrantica.com) enthaltenen Duft-Komponenten sind:

SJP Lovely
Kopfnote: Lavendel, Martini, Bergamotte, Mandarine, Orange, Palisander, Rosenholz
Herznote: Patschuli, Orchidee, Narzisse
Basisnote: Moschus, Holznoten, Zeder, weißer Amber

Narciso Rodriguez for her EDP
Kopfnote: Rose, Pfirsich
Herz: Moschus und Amber
Basis: Patschuli, Sandelholz

[Narciso Rodriguez for her EDT
Kopfnote: Afrikanische Orangenblüte, Duftblüte Osmanthus, Bergamotte
Herz: Moschus und Amber
Basis: Vetiver, Vanille, Patschuli]

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Vergleicht man Lovely for women EDP mit Narciso Rodriguez for her EDP stimmen nur drei Komponenten namentlich überein: Amber, Moschus, Patschuli (die Ausprägungen solcher Komponenten können jedoch ganz unterschiedlich sein). Beide haben darüber hinaus florale und fruchtige Komponenten, wenn auch verschiedene. [Vergleicht man Lovely EDP mit Narciso Rodriguez for her EDT, stimmt zusätzlich die Bergamotte überein.]

Können die Düfte SJP Lovely EDP und Narciso Rodriguez for her EDP trotzdem ähnlich sein? Ich sprühte mir die Düfte auf die Arme, links Narciso Rodriguez for her EDP, rechts SJP Lovely EDP und verglich sie.

Narciso Rodriguez for her EDP startet meinem Eindruck nach voller Kraft, die Rose ist dabei von Anfang an eindeutig zu identifizieren. Der Duft entwickelt sich dann zum (für mich typischen Narciso Rodiguez) Dreiklang aus Amber, Moschus und Patschuli mit ein wenig Rauheit und Holzigkeit, hier umspielt von sanftem Rosenduft, einem Hauch Pfirsich (wenn man davon weiß), weich gezeichnet durch ein wenig Sandelholz.

SJP Lovely startete ebenfalls blumig, wobei ich die einzelne Komponenten nicht identifizieren kann – vielleicht weil es so viele sind, vielleicht auch wegen meiner noch wenig trainierten Nase. Auch hier erscheint ein ähnlicher Akkord wie bei Narciso Rodriguez, der von blumigen Noten umspielt wird. Insgesamt empfinde ich die Duftintensität etwas dünner, vor allem zu Anfang (da roch ich manchmal auch den Alkohol stärker heraus, merkwürdigerweise nicht jedes Mal).

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Tatsächlich finde ich die Düfte im Dry-down ziemlich ähnlich: blumig, seifig, sauber, mit nicht zu stark dosierten rauen, holzigen Tönen. Aber sie sind nicht identisch!

Ich habe diesen Versuch an mehreren Tagen wiederholt. Die beiden EDP erschienen mir mal mehr, mal weniger ähnlich. Narciso Rodriguez for her EDP fand ich vor allem zu Anfang nach dem Aufsprühen intensiver und interessanter und es hielt auf meiner Haut meistens, aber nicht immer, ein wenig länger an. Auch roch ich die Rose klar heraus. Langanhaltend sind auf meiner Haut beide nicht. Man kann sie aber beide nach Lust und Laune nachsprühen, denn auch die holzigen Töne verschwinden und bleiben nicht (wie bei manch anderem Duft als rauer, holziger Rest stehen, der sich mit dem Nachsprühen aufschaukelt).

[Möglicherweise ähnelt Lovely dem Narciso Rodriguez for her EDT, welches ebenfalls keine Rose enthält, noch etwas mehr -- den Duft habe ich noch nicht getestet.]

Preisbeispiele (Stand 04.06.2023)
Narciso Rodriguez for her EDP: 43,29 Euro/30 ml; 65,09 Euro/50 ml; 88,35 Euro/100 ml bei Beautywelt*
SJP Lovely EDP: 10,90 Euro/30 ml; 19,54 Euro/50 ml; 30,35 Euro/100 ml bei Amazon*

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Fazit:
Beide Düfte sind schöne florale Moschusdüfte mit Holznoten, die eindeutig Ähnlichkeiten aufweisen. Ich persönlich ziehe den Duft von Narciso Rodriguez wegen der Rosenkomponente vor. Er erscheint mir auch eine Idee sexier zu sein und er hält tendenziell etwas länger auf meiner Haut. Beide Düfte sind meiner Meinung nach keine ausgesprochen verführerischen Düfte, sondern eher Düfte, die Gepflegtsein und eine gewisse Professionalität vermitteln. Sie sind meinem Empfinden nach besonders für den (beruflichen) Alltag geeignet - aber nicht nur.

Wer einen sehr ähnlichen Duft wie Narciso Rodriguez for her zu einem günstigeren Preis möchte oder auf romantische Flakons steht, ist mit SJP‘s Lovely recht gut beraten. Wer grundsätzlich keine Rose mag, wird SJP's Lovely vielleicht lieber mögen. Wer das authentische Narciso-Rodriguez-for-her-Erlebnis sucht, zu dem nicht nur das typische, eher minimalistische Flakon-Design, sondern auch die sanfte, aber als solche identifizierbare Rose gehört, und auch das deutlich höhere Budget nicht scheut, wählt Narciso Rodriguez for her EDP.

Das ist nur meine persönliche Meinung nach der subjektiven Erfahrung zur Duftentwicklung auf meiner Haut.

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Ergänzung Januar 2024:

Narciso Rodriguez For Her Forever (EDP)

Dieser neue Duft kam 2023 auf den Markt. Er wird als Eau de Parfum mit floralen, holzigen und Moschus-Dufkomponenten beschrieben. Kreiert wurde der Duft von Sonia Constant. Haupteindrücke laut fragrantica.com: Weiße Blüten, floral, Moschus, laktonisch, Patschuli, pudrig, fruchtig, animalisch, Tuberose und andere. Es gibt einige Stimmen, die ihn ebenfalls mit SJP Lovely vergleichen, weshalb ich ihn unbedingt ausprobieren wollte.

Mein Eindruck: Narciso Rodriguez For Her Forever duftet edel, elegant und teuer. Ich rieche ebenfalls Blütendüfte und Moschus und ähnliches, wie beschrieben. Ich nehme auch ein wenig die animalische Komponente war (und finde sie hier angenehmer als in Chanel #5 - weniger aufdringlich und weniger "tierisch streng nach Großkatzenhaus im Zoo" riechend (mein Chanel #5 Pröbchen hatte ich bei Ebay gekauft, möglicherweise war es eine Fälschung, denn das Parfum gehört zu den berühmtesten der Welt). Ich finde Narciso Rodriguez For Her Forever (EDP) jedoch weiter von SJP Lovely entfernt als Narciso Rodriguez For Her EDP.

Die Duftnoten von Narciso Rodriguez For Her Forever:
Kopf: Jasmin, Frangipani (Plumeria), Gardenia.
Herz: Osmanthus (Duftblüte), Tuberose, Afrik. Orangenblüte.
Basis: Moschus, Patschuli.

Auf meiner Haut ist Narciso Rodriguez For Her Forever recht langanhaltend, dabei aber gut dosierbar - mir reichen für tagsüber/den Allag zwei kurze Sprühstöße auf die Handgelenksinenseite, sonst wird es mir zuviel. Für mich ist dieser Duft ein Ganzjahresduft, bevorzugt im zeitigen Frühjahr, wenn ich genug habe von meinen vanilligen, süßen Winterdüften, oder im Herbst, vor der frostigen Zeit.

Narciso Rodriguez For Her Forever EDP gibt es in den Flakongrößen 30ml, 50ml und 100ml (beispielsweise bei Douglas *).
Wie auch bei anderen Narciso Rodriguez-Düftte wird von manchen eine gewisse Ähnlichkeit mit Lovely von Sarah Jessica Parker festgestellt. Ich kann das bei diesem Duft nicht nachvollziehen: Zwar enthalten beide Moschus und Paschuli, aber Lovely ist für mich lieblicher und "unschuldiger", während Narciso Rodriguez For Her Forever für mich eher nach Frau von Welt, vielleicht sogar ein bisschen nach "Boss Bitch", aber gut, riecht.

Ich persönlich finde Narciso Rodriguez For Her Forever weiter von SJP Lovely entfernt als Narciso Rodriguez For Her EDP. SJP Lovely EDP ist nach meiner Nase also kein preisgünstiger Dupe für diesen neuen Duft.

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Vegane und tierversuchsfreie Beauty-Marken (Beauty Trend)

Sollen Tiere ausgenutzt oder gar grausamen Tests unterzogen werden für unsere Schönheit und Eitelkeit? Viele Menschen sagen nein, wir wollen Produkte, die vegan sind und die ohne Tierversuche entwickelt und hergestellt wurden. (Werbung wegen Markennennung, unbezahlt, alles selbst gekauft) (zuletzt bearbeitet am 27.1.2024)

Sowohl dekorative Kosmetik wie Make-up als auch Körper- und Gesichtspflegemittel können vegan und ohne Tierversuche hergestellt sein. Bild: Einige Produkte aus der Banana-Fetish-Kollektion von Jeffree Star Cosmetics (JSC): Artistry-Palette, Mascara, Lippenmaske, Körper-Scrub und Feuchtigkeitscreme.
Wer vegan lebt, also keine Tierprodukte zu sich nimmt oder als Kleidung trägt, möchte auch nur Schönheitspflege- und Make-up-Produkte verwenden, die diesen Prinzipien entsprechen. Diese Haut- und Haarpflege- sowie Make-up-Produkte dürfen beispielsweise kein Karmin (roter Farbstoff, der aus weiblichen Cochenilleschildläusen gewonnen wird), keinen Honig, Bienenwachs, kein Lanolin (Wollwachs), kein tierisches Collagen, Eiprotein, Gelatine, Keratin und anderes mehr enthalten. Für all diese Bestandteile gibt es pflanzliche, mineralische oder synthetische Alternativen.

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Viele VeganerInnen, aber nicht nur die, auch viele andere Gesichts- und Körperpflege- sowie Make-up-NutzerInnen möchten zudem, dass ihre Kosmetik nicht mit Tierversuchen und entwickelt und hergestellt wurden. Tiere sollen nicht für die menschliche Eitelkeit leiden müssen. Tierversuchsfreie Produkte werden international als cruelty-free (ohne Grausamkeit) bezeichnet.

Dieses PETA-Cruelty-Free-Logo (Beauty without Bunnies Programm) auf Verpackungen belegt die PETA-Cruelty-Free-Zertifizierung. PETA ist die Abkürzung der Tierrechtsorganisation People for the Ethical Treatment of Animals. Zertifizierungen sind auch durch das Leaping-Bunny-Programm und Choose Cruelty Free möglich. Bild: Verpackungsaufdruck Jeffree Star Cosmetics.
Informationen, ob eine Marke vegan und/oder cruelty-free ist, findet man auf deren Homepages/Webseiten, beispielsweise in den Frequently Asked Questions (FAQ), oft auch auf den Verpackungen der Produkte sowie über die (Online-Datenbank der jeweiligen) Zertifizierer, wenn sich das Unternehmen hat zertifizieren lassen.

Vegane, cruelty-free Make-up- und andere Beauty-Marken (Liste)

Hier eine Auswahl von Marken, die sich auf vegane, tierversuchsfreie Produkte spezialisiert haben:

Jeffree Star Cosmetics Make-up und Hautpflege
e.l.f. Dekorative und Pflegekosmetik
Ceramedx Hautpflege
Juice Beauty Make-up und Hautpflege
Haus Laboratories Make-up
100% pure Make-up, Haar- und Hautpflege
Maria Nila Haarpflegeprodukte
Fenty Beauty, Fenty Skin
Sol de Janeiro - duftende Haut-und Haarpflegeprodukte
Ignae Hautpflegeprodukte
Kia Charlotta Nagellacke

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Jeffree Star Cosmetics und Jeffree Star Skincare
Jeffree Star bietet hochwertige dekorative Kosmetik (Lippenstifte, Highlighter, Lidschatten, Mascara, Concealer etc.) und Hautpflegeprodukte im mittleren Preissegment. Die Produkte sind auch für deutsche/europäische Kunden und Kundinnenn online erhältlich bei jeffreestarcosmetics.com (USA), beautylish.com (USA), beautybay (UK), Douglas Online* (DE) und anderen Partnershops.

Die Tierschutzorganisation PETA pflegt eine Datenbank mit Unternehmen, die von ihr als tierversuchsfrei zertifiziert wurden, mit weiteren Angaben. Beispiel im Screenshot: Für Jeffree Star ist dort eingetragen, dass die Produkte vegan und cruelty-free sind.
Mit der Star Weddding Collection kam auch ein Setting Spray und ein Vitamin-C-Serum von JSC auf den Markt - alles vegan und cruelty-free.
Meine Sicht als Verbraucherin: Ich habe nur gute Erfahrungen mit den Make-up- und Hautpflegeprodukten von Jeffree Star gemacht. Sie sind preislich etwas höher als Drogeriemarken, aber sie sind eben nicht nur von guter Qualität, sondern auch als cooles Kauf- und Nutzungserlebnis konzipiert.

e.l.f. Dekorative und Pflegekosmetik
Vegane, tierversuchsfreie Kosmetik muss nicht teuer sein, wie die Marke e.l.f. zeigt, die auch über PETA zertifiziert ist. Die preisgünstigen Make-up- und Gesichtspflege-Produkte von e.l.f. gibt es online bei elfcosmetics.de, Douglas*, Flaconi*, amazon.de* und anderen Partnern.

e.l.f. zeigt, dass es vegane, ohne Tierversuche hergestellte Produkte auch für den kleineren Geldbeutel gibt. Im Bild Produkte aus der Mint-Melt-Serie (ca. 2021).
Kleiner e.l.f.-Haul online Anfang 2024. Die Make-up-Produkte sind klein und platzsparend, die Verpackung ist eher unspektakulär, was die günstigen Preise ermöglicht. Zum Haul gab es zwei interessante Hautpflege-Produktproben kostenlos dazu.
e.l.f.-Make-up-Produkte - gekauft Anfang 2024: Vier-Farben-Lidschattenpaletten, flüssiger Schimmer-Lidschatten (als Topper für Halo-Effekt o. Ä.), flüssiges Wangenrot (Blush), kleiner Lippenstift mit passendem Lippenkonturenstift (Lip Liner), Tiegel mit Creme-Konturfarbe, Pinsel zum Auftragen.
Offenlegung aus Gründen der Transparenz: Ich bin seit 1996 selbstgemachte Hobby-Börsianerin. Ich habe seit mehreren Jahren u. a. ein paar Aktien von e.l.f. in meinem Minidepot. Das soll keine Kaufempfehlung sein, denn nur weil ein Wertpapier in der Vergangenhei gut gelaufen ist, muss es sich nicht auch in der Zukunft positiv entwickeln. Neue Trends, neue Konkurrenz, neue wissenschaftliche Erkenntnisse, Skandale o. Ä. können alle Erwartungen und Vorhersagen über den Haufen werfen. [Deswegen lautet mein Motto: Diversifizierung. Unter dem Strich muss es stimmen.]

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Ceramedx - vegane, tierversuchsfreie Hautpflegeprodukte für trockene, empfindliche Haut
Die Ceramedx-Therapie soll die Haut von ihrer Trockenheit „heilen“, Reizungen lindern, sie befeuchten und dauerhaft beruhigen. Die Ceramedx-Linie besteht aus Reinigungs- und Pflegeprodukten für die Haut von Gesicht und Körper.

Ceramedx: Die Aufmachung der Hautpflegeprodukte erinnert an eine bekannte Marke, deren Name auch mit „Cera“ (für Ceramide) beginnt, doch Ceramedx-Produkte sind vegan und tierversuchsfrei hergestellt. Sie enthalten keine künstlichen Duftstoffe, Parabene, Gluten, Vaseline oder gentechnisch veränderte Bestandteile. Im Bild: rechts: die Ceramedx Restoring Body Lotion und links: die Ultra Moisturizing Cream.
Ceramedx-Produke sind laut ceramedx.com zu etwa 97% natürlich. Ein zentraler Wirkstoff ist der Riceramide®-3(R-3)-Komplex – eine Mischung natürlicher Ceramide auf Basis von Reiskleie, pflanzenbasierten Cholesterolen und freien Fettsäuren. R-3 wird von der Haut aufgenommen, ernährt und befeuchtet sie, stellt die Hautbarriere wieder her und fördert die Hauterneuerung. Hyaluronsäure und weitere Wirkstoffe unterstützen die Pflegewirkung.

Ceramedx wurde in Rücksprache mit Dermatologen entwickelt. Die Produkte sind vegan und tierversuchsfrei hergestellt. Die klinischen Tests wurden mit Menschen gemacht.

Meine Erfahrung
Die Ceramedx-Körperlotion (Ceramedx Restoring Body Lotion) habe ich seit drei Jahren in Gebrauch. Auf das Produkt bin ich durch ein Review von Dr. Dray, einer in den USA zugelassenen Hautärztin, bei YouTube aufmerksam geworden. Ich benutzte die Lotion wie von ihr empfohlen für Gesicht und Körper (wenn ich nicht gerade etwas anderes für meine Blogs testete). Die Lotion ist eher dickflüssig als wässrig, sie zieht aber gut ein und hinterlässt die Haut weich und zart ohne Fettglanz. Je nach Jahreszeit (Kälte, Wärme, trockene Luft, Sonneneinstrahlung) sowie Lust und Laune lege ich mal ein Serum, Vitamin E, ein Gesichtsöl, pflegendes und erfrischendes Gesichtsspray, getönte Feuchtigkeitscreme/Foundation, Sonnencreme o. Ä. darüber.

Die Ceramedx-Gesichtscreme (Ceramedx Ultra Moisturizing Cream) habe ich erst seit Kurzem. Die Creme enthält noch mehr pflegende pflanzliche Wirkstoffe, beispielsweise Kakaobutter, Ringelblumenblütenextrakt, Holunderblütenextrakt, Arnikablütenextrakt, Efeu-Extrakt und viele mehr. Mehr Inhaltsstoffe erhöhen aber im Prinzip bei allen Produkten das Risiko, dass eine Komponente dabei ist, die man nicht verträgt. Ich persönlich vertrage diese Gesichtscreme sehr gut. Sie sieht aus wie jede Creme, ist aber salbenartig fester. Beim Auftragen "schmilzt" sie und lässt sich sehr gut verteilen. Die Haut fühlt sich nach meinem Empfinden im ersten Moment nach dem Auftragen ein wenig klebrig an, aber das vergeht und zurück bleibt nach meinem subjektive Empfinden eine weiche, gut geschützte Haut.

Mein Fazit als Verbraucherin: Die Aufmachung der Ceramedx-Produkte ist zwar nicht so mein Geschmack, aber meiner Erfahrung nach sind die Produkte von guter Qualität und werden von meiner (teils normalen, teils sehr trockenen) Haut sehr gut vertragen. Der Preis sowie die Lieferbedingungen bei iHerb scheinen mir auch günstig für die Qualität.

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Tipp:
Mein (nicht ärztlicher!) Rat: Wer empfindliche Haut hat, sollte vielleicht wie ich erst einmal mit der Ceramedx-Körperlotion (Ceramedx Restoring Body Lotion) einsteigen - auch für das Gesicht. Im Zweifelsfalle, beispielsweise bei akuten Reizungen u. Ä., sollte man den behandelnden Dermatologen oder die Dermatologin konsultieren.

Ceramedx ist eine Marke für Hautpflegeprodukte der ESN Group, Inc. (Earth Science Beauty).

Kaufen kann man Ceramedx-Produkte bei Ceramedx nur, wenn man in den USA einschließlich Hawaii und Alaska wohnt. Zum Glück gibt es den Vertriebspartner iHerb, der international ausliefert - ich habe nur sehr gute Erfahrungen mit iHerb gemacht. Amazon.de* hat gelegentlich ebenfalls Ceramedx-Produkte auf seiner Plattform - da sollte man aber den Verkäufer checken, um sicher zu sein, dass es sich um Originale handelt.

Juice Beauty
Juice Beauty bietet vegane, tierversuchsfreie Make-up- und Hautpflege-Produkte, deren Komponenten aus organischem Anbau stammen. Kaufen kann man die Produkte direkt bei Juice Beauty online.

Haus Laboratories Make-up
Auch die Make-up-Produkte der von Lady Gaga gegründeten Marke Haus Labaroratories sind vegan und cruelty-free. Man kann sie auf der Haus-Lab-Website kaufen.

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100 % Pure
100 % Pure steht für vegane, tierversuchsfreie Make-up-, Haar- und Hautpflege. Kaufen kann man die Produkte online bei 100 % Pure.

Maria Nila
Vegane, ohne Tierversuche entwickelte Haarpflegeprodukte kann man online auf der Website von Maria Nila bestellen.

Fenty (Fenty Beauty, Fenty Skin)
Die Produkte von Fenty, der von Rihanna gegründeten Beauty-Marke, sind alle tierversuchsfrei entwickelt und hergestellt. Allerdings sind nicht alle Fenty Beauty vegan – einige enthalten tierische Bestandteile wie Bienenwachs oder Karmin. Kaufen kann man die Produkte online bei Fenty und bei Partner-Händlern.

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Sol de Janeiro
Sol de Janeiro bietet neben Haut-und Haarpflegemitteln auch die berühmten Cheirosa-Düfte (Perfume Mists). Alle Produkte sind vegan und cruelty-free. Die in Amerika hergestellten Produkte mit dem brasilianischen Lebensgefühl gibt es auch bei uns in einigen Parfümerien und Parfümerieabteilungen in Geschäften vor Ort oder online, beispielsweise bei Douglas*, OTTO.de* und Amazon.de*. Einfach jeweils „Sol de Janeiro“ oder "Cheirosa" im Suchfeld eingeben.

Von links: Cheirosa '62 Perfume Mist sowie Trockenshampoo und Duschcreme-Gel mit dem gleichen Duft. Natürlich vegan und cruelty-free.


Ignae Skincare
Pflanzenbasierte Luxushautpflege von den Azoren (Portugal): vegan, ohne Tierversuche, "clean", "grüne Chemie/Biotechnologie", ohne Paraben und nachhaltig (zertifiziert durch Butterfly-Kennzeichen). Online-Hautanalyse und Produktempfehlungen mithilfe von AI-Technologie (künstliche Intelligenz) auf Basis eines hochgeladenen Fotos.

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Kia Charlotta
Kia Charlotta bietet vegane, ohne Tierversuche hergestellte Nagellacke an. Bestellen kann man diese bei kia-charlotta.com/.

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Samstag, 20. Januar 2024

Horoskope – Abzocke, Unterhaltung, Glaube oder eine universelle Wahrheit?

Können Sternzeichen, die vor Tausenden von Jahren auf Basis der damals beobachtbaren Sternenkonstellationen festgelegt wurden, etwas über Wesenszüge eines Menschen aussagen? Oder kann der Planetenstand darüber Auskunft geben, wie mein seelischer Zustand, mein Liebesleben und mein beruflicher Erfolg nächste Woche sein werden? Ich persönlich glaube nicht an Astrologie, aber trotzdem finde ich Horoskope unterhaltsam und manchmal sogar hilfreich, denn sie können richtig genutzt zu wertvollen Erkenntnissen über sich selbst führen. (Meinung, Kommentar, persönlicher Blickwinkel) (zuletzt aktualisiert am 20.01.2024)

Tierkreiszeichen-Mosaik in einer Synagoge aus dem 6. Jahrhundert in Israel. | Bild: Wikimedia Commons | Gemeinfrei

Ich bin eher der wissenschaftliche Typ. Ich glaube nicht an Horoskope, finde sie gelegentlich aber unterhaltsam. Für mich persönlich ist die Astrologie eine andere Art der Signaturenlehre - diese behauptet, dass Pflanzen beispielsweise durch Ähnlichkeiten zeigen, wofür sie gut sind: Bohnenkerne seien wegen der nierenähnlichen Form hilfreich bei Nierenleiden, Walnüsse bei Problemen mit dem Gehirn und Brennesseln wegen ihrer behaarten Blätter gegen Haarausfall.

Astrologie und die Signaturenlehre sind meiner Meinung nach Meilensteine der Wissenschaftsgeschichte. Sie zeigen, dass Menschen seit Jahrtausenden beobachten und versuchen, Zusammenhänge zu finden – nicht zuletzt, um das Leben etwas planbarer und sicherer zu machen.

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Doch heute gibt bessere Methoden als Signaturenlehre oder Astrologie und zutreffendere Erkenntnisse als damals: So wie die Inhaltsstoffe von Pflanzen, die bei empirischen Untersuchungen eine Heilwirkung zeigen, heute bis ins Kleinste analysiert werden können und darauf basierend nach anderen Heilpflanzen mit ähnlichen Wirkstoffen gesucht oder darauf basierend Medikamente entwickelt werden können, so beschäftigen sich andere Wissenschaftler, Mediziner, Psychologen, Soziologen heute mit allen (uns aktuell bekannten) Faktoren, die Charakter, Verhalten, Gesundheit, Lebensqualität und in gewissem Maße die Zukunft eines Menschen prägen – von den Erbanlagen über die Zuwendung als Säugling, die Erziehung und das sonstige soziale Umfeld bis zu den Umwelteinflüssen.

Aber auch wir und unsere heutigen Erkenntnisse werden in hundert Jahren wahrscheinlich nur noch ein Stück Wissenschaftsgeschichte sein.

Mein vor einigen Jahren selbst programmiertes, nicht ganz ernst gemeintes Horoskop:
(Zum Horoskop auf das Bild klicken/tippen)



Also sind Horoskope nur Abzocke?

Aus Horoskopen lässt sich viel herauslesen. Weil sie so wage formuliert sind, scheinen sie oft zu stimmen. Leute, die anderen Horoskope verkaufen, glauben entweder selbst daran oder sie wollen aus der Gutgläubigkeit anderer Geld machen.

Als Gartenbau-Ingenieurin und Informatik-Nerd halte ich mich lieber an wissenschaftliche Fakten, statt die Astrologie und andere „Wahrsagerei“ zu romantisieren, wie ich es als Jugendliche tat. Ja, es gibt wahrscheinlich mehr Beziehungen zwischen anderen Himmelskörpern und den Menschen auf der Erde, als Menschen bisher wissen und erfassen können, aber das heißt nicht, dass die Tierkreiszeichen tatsächlich etwas über einen Menschen aussagen oder der Stand der Sterne bestimmt, welches Schicksal wir morgen erfahren (außer bei einem Himmelskörper handelt sich um einen Asteroiden, der gerade auf die Erde zurast).

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Muss man an Horoskope glauben wie an eine Religion?

Meine Antwort: Ich persönlich kann zwar an Gott glauben, weil ich mich dafür entschieden habe beziehungsweise es zulasse, aber nicht an Astrologie. Astrologie ist meiner Meinung nach Geschichte - so wie die Sternenlichter, die wir am Himmel sehen, deren Licht oft hunderte Lichtjahre durchs All reist, bis wir es sehen. Im Grunde weiß man nicht, ob der Stern tatsächlich noch leuchtet, wenn man ihn sieht! Aber woran man glaubt, kann jeder für sich entscheiden, solange man anderen nicht vorschreibt, es ebenfalls zu tun.

[Apropos Glaube: Ich glaube an Gott, aber nicht an die Bibel: Sie ist ein von Männern geschriebenes Buch voller überlieferter Erzählungen, deren Teile teils über Jahrtausende entsprechend der jeweiligen Zeit verändert wurden – trotzdem stehen da interessante, und wie ich glaube, auch wichtige und wahre Dinge drin.

Und Gott ist für mich persönlich weder Mann noch Frau, nicht mal ein Lebewesen der Biologie, sondern einfach alles. Wobei ich die Vorstellung von einer Wiedervereinigung mit geliebten Menschen und Tieren nach dem Tode tröstlich finde – ich glaube allerdings nicht, dass dieses Wiederfinden in Engelsgestalt mit Flügeln stattfindet, sondern dass man wieder zum Teil des großen Ganzen wird, weil die Bausteine und Energie im ständig neu Entstehenden ewig leben. Und in dem Zustand gibt es nichts Trennendes mehr, weil es kein eigenes individuelles, egozentrisches Bewusstsein mehr gibt.

Und Jesus? Für mich ist jedes Lebewesen, das leiden muss, ein Jesus, welches das letztendlich für uns alle tut. Wir müssen dem einen Sinn geben, indem wir daraus lernen, demütig und dankbar zu sein, das Leben zu schätzen, aus eigenen und Fehlern anderer zu lernen und mehr Acht auf sich selbst und andere zu geben.]

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Astrologie, Tarotkarten, Kaffeesatzlesen und andere "Wahrsagerei" kann gefährlich sein

Egal ob Horoskope, Tarotkarten oder andere "Wahrsagerei", sie alle können meiner Meinung nach gefährlich werden, wenn man sie unreflektiert nutzt und dabei in Träumen und Illusionen verharrt statt sich mit der Realität auseinanderzusetzen. (Tarotkarten' von Amazon.de - Werbelink)

Als Jugendliche und jüngere Erwachsene war ich fasziniert davon, Horoskope zu lesen und Handlinien oder Tarotkarten zu deuten – meistens fand ich sie oder Anleitungen in "Frauenzeitschriften". Es war für mich in diesem Alter mehr als nur unterhaltsam: Ich hoffte bei jedem Horoskop, dass es mir meine idealen Charaktereigenschaften und Zukunftswünsche zuschreiben würde. Aber auch der Wunsch nach Entdeckung von etwas, das über allem stände, eine Art universelle Wahrheit/Geheimformel, wie man lebt, trieb mich damals an, mich damit zu beschäftigen. Eine Gefahr sehe ich darin, sich u.a. mit Hilfe von Astrologie und sonstiger "Wahrsagerei" in romantische Träumereien zu verstricken und viel zu lange im Hoffen und Bangen, in unguten Situationen und Mustern zu verharren.

Ein Blick in die Glaskugel: Arche 357 - als die Roboter die Menschheit retteten (Science-Fiction-Kurzgeschichte)
Ich habe aber auch eine Erinnerung an eine konkrete Wahrsagung, die mir bis heute eine Gänsehaut verursacht: Eine Frau aus der weiter entfernten Verwandtschaft las mir als Jugendliche bei einer Familienfeier die Karten und sagte mir eine beängstigende gesundheitliche Konstellation voraus. Tatsächlich wurde diese Vorhersage real zwar nie diagnostiziert, aber im übertragenen Sinne könnte man - mit viel gutem Willen – einen Aspekt meines Lebens dahingehend interpretieren und ich frage mich, ob das eine sich selbst erfüllende Prophezeiung war. Jedenfalls können meiner Erfahrung nach Wahrsagerei und Horoskope (nicht nur) auf Kinder und Jugendliche eine negative Wirkung haben, wenn man diese damit allein lässt. Das Thema sollte genauso wie Sekten und Kulte wenigstens im Religions-/Ethik- oder Konfirmationsunterricht vorgestellt und diskutiert werden.

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Die Wahrheit hinter den Horoskopen

Fast immer gibt es für die Aussagen in Horoskopen, bei KartenleserInnen und anderen Wahrsagern zahlreiche Interpretationsmöglichkeiten und je besser das "Medium" vorher über den Klienten oder die Klientin recherchiert hat und aus der Körpersprache und anderer Signale eines Menschen lesen kann, desto zutreffender werden die Aussagen sein. Doch das hat nichts mit Astrologie selbst zu tun, sondern mit dem "Handwerk" (unter anderem, wie formuliert wird) der Deuter.

Wenn in einem Zeitschriften-Horoskop beispielsweise steht: „Am Mittwoch kann es turbulent werden. Behalten Sie einen kühlen Kopf." Dann kann sich das theoretisch auf ein entscheidendes Gespräch mit dem Chef beziehen oder auf einen angebrannten Kuchen, während der Besuch schon klingelt. Alles ist möglich.

Es kommt darauf an, welche Assoziationen man hat, und was man aus diesen macht.

Man hat meiner Meinung nach den größten Nutzen von Horoskopen und anderen Wahrsagungen, wenn man bewusst reflektiert, was man selbst aus den Zuschreibungen und Vorhersagen heraushört. "Am Mittwoch kann es turbulent werden. Behalten Sie einen kühlen Kopf." Bei so einer Ansage werden bei mir persönlich spontan eher Ängste geweckt, in Anforderungen zu ertrinken, und nicht etwa, wie möglicherweise bei jemand anderem, Vorfreude auf Tohuwabohu und reges Leben auf der Gartenparty. Das alleine sagt schon etwas aus. Und ebenfalls, ob man als erstes an eine Situation im Job oder im Privatleben denkt. Und an was genau? An die Bahnfahrt zur Arbeit mit einer Freundin, mit der man kürzlich eine kleine Meinungsverschiedenheit hatte? Das wichtige Meeting in der Arbeit, bei dem man einen einführenden Vortrag halten soll? An das Date am Abend mit einer Person, die man schon lange näher kennen lernen wollte? Beim Reflektieren der inneren Reaktion erfährt man etwas über sich und kann dem gedanklich entgegensteuern oder sich anders vorbereiten.

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Horoskope können also meiner Meinung nach hilfreich sein, wenn man sie nicht als Vorhersage nimmt, sondern als Möglichkeit, sich besser kennenzulernen, um dann seine Aufmerksamkeit unter Umstände bewusst auch auf positivere Deutungsmöglichkeiten zu lenken und/oder manche Ereignisse besser vorzubereiten. Auch eine Therapie zu machen, kann ein Ergebnis einer Selbstreflektion über einen längeren Zeitraum sein.

Träume deuten: Assoziationen sind hilfreich, etwas über sich zu erfahren, aber sie sind nicht der Blick in die Zukunft 

Ähnlich wie das Kartenlesen, sehe ich auch das Deuten der eigenen Träume. Es ist meiner Erfahrung nach ein Fehler, aus Träumen und den dazugehörenden Assoziationen zu folgern, dass dies ein Blick in die Zukunft ist. Auch sie sagen zunächst einmal nur etwas über Wünsche, Ängste, Belastungen, innere Kämpfe und Ähnliches aus. Assoziatitonen können aber manchmal Probleme bewusst machen und durch Intuitionen können Lösungen aufgezeigt werden, die das Unterbewusstsein bereits gefunden hat, die aber noch nicht beim Bewusstsein angekommen sind.

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Mein Horoskop- und Wahrsager-Fazit

Horoskope und Wahrsagerei können Spaß machen, können aber meiner Meinung nach nicht den Charakter eines Menschen beschreiben oder die Zukunft vorhersagen. Man kann sie jedoch bewusst als Mittel benutzen, sich selbst besser kennenzulernen, entsprechende Schlussfolgerungen zu ziehen und zu reagieren. Mit Kindern und Jugendlichen sollte man über das Thema sprechen, damit sie nicht ausgenutzt oder verletzt werden können.

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